Приветствие гостям сайта!

Приветствуем гостей! Пользователи которые зарегистрированы, имеют больше возможностей.
Категории сайта выполнены в виде картотеки. Для компактности и большего удобства.
Чтобы открылось меню с разделами, щелкните мышкой по имени категории.
Например, ниже щелкните мышкой по Товары для быта. И сможете увидеть наименования разделов и подразделов с темами.

Автор: Ermak Тема: Соленоиды и электро магниты для режущего плоттера.  (Прочитано 902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Всё же решил отдельной темой по ним, чтобы не смешивать в кучу.


Вот вам видео для начала
https://youtu.be/5XnUIa_z-kY

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Соленоиды от электроклапана на 220 вольт, что то мне совсем не понравились. Рычат как трактор, от этой переменки. Да и сердечник какой то небольшой.
Сопротивление катушки там 3.2 кОм.

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Занесу эту полезную инфу в тему. Думаю многим пригодиться.

Пока нашлось 2 варианта. Первый https://www.youtube.com/watch?v=VGk50hCIyWw

И второй вроде поинтересней, но посложней немного https://www.youtube.com/watch?v=YGGq67ZF2IQ
Схема там есть по ссылке. На всякий сюда закину.

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Еще такой вариант вычитал.

Цитировать
Для работы мощного соленоида не нужно применять повышенное напряжение питания, а нужно использовать "ударный" режим. Есть накопительная емкость на которой при помощи умножителя формируется двойное напряжение включенное через диод к основному. В момент подключения на катушку поступает двойное напряжение(считаем что и ток выше) из заряженной емкости. Когда та разряжается остается только основное напряжение питания. Таким образом вы не убиваете соленоид, а даете лишь краткий импульс достаточный для "срыва".


Похожая идея применялась лет 30 назад в магнитофонах Маяк. Для старта подавалось 42в, а для удержания - 10.



И еще есть печатка вроде немного под другую схему.
 представлен блок управления форсункой для системы отопления на автокране (питание 28 Вольт). Реализован на одной NE555 и добавлен стабилизатор на Д814В. Выход также на полевом транзисторе.

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
У меня в приводе шагового двигателя подавался форсирующий импульс перед основным. Это давно было. Только никаких умножителей, использовался дополнительный источник, и длительность этого импульса регулировалась.

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Собственно, можно простейший ДС-ДС "переделать" : подавать "стартовую" напругу на управляющий резистор, через заряжаемый кондёр. Или наоборот - заставляя разряжаться "управление".
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Вроде в тему, из области необычного. По крайней мере, вы про этот эффект, вряд ли знали.
Аккумулятор магнитного поля
https://www.youtube.com/watch?v=J912WdC7Od4

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Нашел схему умножителя напряжения.


Второй вариант, пишут что самая простая.

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
Нашел схему умножителя напряжения.
   Это от безнадеги? может проще взять транс на 36 вольт?

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Ничего вы не понимаете в царской жизни - ссуть:
подать с умножителя, например, 20В. Реле получит пинка и сработает. А такакака умножитель ток не удержит, то на реле остануться 12В и реле греться не будет. Напргуга удержания реле (ток) может быть чЮть не в два раза меньше напруги (тока) срабатывания.
В этой части засады мы бъёмся с нагревом катушки головы. (Хотя в работе каттера редко больше 10 сек  ???)
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
чеж не понимаю то?  Вам ускоряющее напряжение надо, только вот реализация не нравится. Сделаете, потом окажется, что  пинок маловат будет.... или через чур (чур меня....). 

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Нет, надо не ускоряющее, а "обычное". Т.е. реле 12В. И умножитель на 12В. А вот БП на , например, 7В. Получится, что умножитель выдохся, а реле осталось включённым. :) Т.е. точно такой, но... зелёный.  :D :D
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
Понятно, после включения хочется снизить ток до величины "тока удержания".  Зачем же умножитель? Включайте. а потом снижайте напряжение.....

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Дык, эт тоже вариант - только там надо подобрать емкость "по-месту" и разрядный резистор будет маленького номинала, а значит он будет греться. Хотя вроде и проще подобрать - им же регулить.
А кондеи в умножителе просто добавляются до уверенного  срабатывания (если питание 6В, а реле на 12В и удержание 6В).
Но я не электронЧик - мне сложно рассуждать на высокие материи - тут какакому удобнее : тоже по месту - исходная напруга, соле-ноид, и.д. ... ЯП 12В дс-дс понижал до..., пока 12В реле не отвалится, или прямо к движку резистора дс-дс зарядную цепь сгородил: Сначала 12В, а затем точно также - кондей разрядился и 6В на вых ДС-ДС. Реле (магнит) держит.
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Почитал, народ всякими скоростными стрелялками увлекается, оказывается с помощью магнитов.

На эксперименты пока времени не было. Тут быстро не получится. Тем более в электронике не силен.

Оффлайн Ивaн

  • Особо одаренные
  • Вновь прибывший
  • *
  • Сообщений: 24
  • Карма: +3/-0
Почитал, народ всякими скоростными стрелялками увлекается, оказывается с помощью магнитов.
На эксперименты пока времени не было. Тут быстро не получится. Тем более в электронике не силен.
да такие пушки в практике уже давно, у США и Китая в вооруженных силах, убийцы кораблей.

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Эт - да ! Реальное разводилово! Им бы ещё до нас доплыть... Вот (помню) надысь один авианосец к нам ломанулся - пальцы веером, сопли пузурём... Типа, да я! , вступал с ишаком в оральную связь !!! Чёт не доплыл... Да... голова болит... завтра на работу... вода холодная...  ;)
А пушки - эт да и не такое бывает...  :)
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Еще такой вариант есть.

последовательно с соленоидом нужно включить гасящий резистор для питания удерживающей обмотки или для ограничения тока во втягивающей обмотке до приемлемого значения, параллельно этому резистору поставить выключатель с нормально-замкнутыми контактами и приводом от сердечника (или что там соленоид должен втягивать).
Когда соленоид втянет сердечник, должен сработать выключатель и разомкнуть контакты, тогда ток через соленоид будет ограничен на уровне удержания.

На герконах вроде можно сделать.

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
захочется так делать, - не забудьте посчитать мощность, рассеиваемую на том резисторе, и подобрать резистор не только по номиналу, но и по мощности.

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Можно издалека начать : поставить два ДС-ДС по 100руб за кг

https://ru.aliexpress.com/item/5-pcs-Ultra-Small-Size-DC-DC-Step-Down-Power-Supply-Module-3A-Adjustable-Buck-Converter/32261885063.html
- один настроить на срабатывание, второй - на удержание. Только КТО (что) будет релюшкой управлять?  ;) Всё-равно городить времязадающую цепь.
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн мерседес

  • Электронщики электрики радиолюбители
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 168
  • Карма: +1/-2
Можно издалека начать : поставить два ДС-ДС по 100руб за кг
  как то ...... А чем, просто два стабилизатора  не нравятся? 

Оффлайн Игорюшка Владимирович

  • Конструктор инженер моделист
  • Постоялец
  • *
  • Сообщений: 707
  • Карма: +6/-0
  • Нет, надо сменить планетку проживания...
Так это же и есть два стабилизатора - они с регулировкой уже.
Кто не спрятался, так тому и надо...

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
У меня в принципе уже есть хороший электромагнит. В видео показывал, для будущего.
И не греется и держит мертво. Все же от него много чего зависит.

Поэтому и говорил, может свой так сказать народный надежный разработать?
Так как они не такие уж и дешевые, даже у китайцев.

Хотя конструкция с неодимами интересна в работе. Но уже сложней будет.

Оффлайн Ermak

  • Обзорщик
  • Постоялец
  • *****
  • Сообщений: 4 140
  • Карма: +14/-0
Что то я подсел на эти катушки. Вчера раздербанил стартер, там мощная катушка.
Где то 10 Ом. И еще одна обмотка из тонкого провода.
В общем мощную подключил, сердечник прямо влетел в катушку. Мощная.

Думаю приспособить для сбора металлической стружки в мастерской. Сверху на нее одеваете пластиковый пакет, включаете и собираете стружку. Потом пакет переворачиваете на эту стружку, чтобы внутри отказалась и отключаете. А то щеткой и в тисках плохо получается.

Нужно еще её поиспытывать, может для других дел подойдет?